Silenthardware & Dirkvader Forum: Belüftungskonzept - Silenthardware & Dirkvader Forum

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Belüftungskonzept was ich nach langem lesen immer noch nicht verstanden habe Thema bewerten: -----

#1 Mitglied ist offline   Norbert 

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Geschrieben 11. Juli 2006, 20:10

Hallo Leute!

Nach dem ich nun seit fast einer Woche fleißig am lesen bin habe ich da immer noch ein paar Fragen zur richtigen Belüftung.

Wenn ich meinen PC auf einen Lüfter reduziere (d.h. der Netzteillüfter belüftet auch CPU, Grafikkarte,...), und der Netzteillüfter vom Netzteil geregelt wird:

Falls einmal für längere Zeit die CPU mit 100 % läuft, wird das Netzteil zwar ein wenig schneller drehen, aber wohl nicht ausreichend um die CPU genügend zu kühlen.

Eine Alternative dazu wäre eine Temperatursteuerung mit mehreren Temperatursensoren zu verwenden. Aber den Temp-Sensor im NT zu montieren stelle ich mir ziemlich schwer vor. Allein schon wegen der Sicherheitsabstände.

Die nächste Möglichkeit wär den Lüfter auf eine fixe Spannung zu legen.
Dann muss ich aber einen Mittelweg zwischen Temperatur und Lautstärke finden der dann aber bei CPU-Volllast zu einer heißen CPU oder bei Minimallast zu einem zu schnell und lauteren Lüfter führt.

Gibt es noch eine Alternative?

Die Alternative mit 2 Lüftern (einer im Netzteil, einer fürs Gehäuse) ist auch nicht ideal. Hat man einen Midi-Tower sind meistens beide gleich nebeneinander angeordnet ==> Problem Luftklau.

Lösung a) beide Lüfter müssen immer die gleiche Förderleistung bringen. Halte ich für nicht zufriedenstellend, weil: warum soll der Netzteillüfter mehr drehen, nur weil es der CPU auf einmal heiß wird? Außerdem bekommt das Netzteil wärmere Luft ab und muss erst recht wieder schneller drehen.
Beide Lüfter mit einer fixen Spannung zu versorgen halte ich auch für nicht zielführend ==> wie schon bei der 1-Lüfter-Version entweder zu laut oder zu heiß.

Lösung b ) getrennte Luftströme für Netzteil und Gehäuse.
Ist meiner Ansicht nach die einzig richtige Belüftungsmöglichkeit.

Da kommt nun meine Idee ins Spiel:
Ich würde mir einen Duct bauen, wo der Gehäuselüfter nur die CPU belüftet. D.h. ein Luftkanal direkt vom Lüfter zum Sonic Tower. Und der dazugehörige Lufteinlass wär dann im Seitenblech.
Der Gehäuselüfter wird dann vom Mainboard geregelt (aber mit dem CPU-Lüfter-Ausgang)

Der Netzteillüfter belüftet dann den Rest des Systems und wird von unten vorne mit Frischluft versorgt.

Was haltet ihr davon?

Dieser Beitrag wurde von Norbert bearbeitet: 11. Juli 2006, 20:12

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#2 Mitglied ist offline   Florian 

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Geschrieben 11. Juli 2006, 20:30

Was soll überhaupt entlüftet werden? Für viele Konfigurationen reicht sicherlich der NT Lüfter.

Im Seitenblech macht das Aufgrund der Ausrichtung des ST wenig Sinn. Du pustest dann von oben auf die Lamellen. Sinniger wäre ein Abluftduct zum Hecklüfter.

Luftklau gibts nur wenn die Lüfter deutlich andere Leistung haben und wenn die Zuluft ungenügend ist.
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#3 Gast_Uwe70_*

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Geschrieben 11. Juli 2006, 20:33

Ein Hinweis auf die verbaute Hardware läßt sicherlich einige Bedenken aus den Weg räumen.

Uwe

#4 Mitglied ist offline   Norbert 

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Geschrieben 11. Juli 2006, 20:45

Beitrag anzeigenFlorian sagte am 11.07.2006, 21:30:

Was soll überhaupt entlüftet werden? Für viele Konfigurationen reicht sicherlich der NT Lüfter.


Ich meine jetzt Systeme für die eigentlich ein Lüfter reicht, also keine sehr heißen Grafikkarten.
Das habe ich jetzt vergessen zu erwähnen.


Beitrag anzeigenFlorian sagte am 11.07.2006, 21:30:

Im Seitenblech macht das Aufgrund der Ausrichtung des ST wenig Sinn. Du pustest dann von oben auf die Lamellen. Sinniger wäre ein Abluftduct zum Hecklüfter.

Der Duct geht vom Gehäuselüfter im Heck, über den CPU-Kühler, bis zu einem Lufteinlass am Gehäuseseitenteil.
Das muss aber nicht ein schon vorhandener Lufteinlass sein.


Beitrag anzeigenFlorian sagte am 11.07.2006, 21:30:

Luftklau gibts nur wenn die Lüfter deutlich andere Leistung haben und wenn die Zuluft ungenügend ist.


So wie ich das verstehe, ist das sofort der Fall, sobald die CPU mal 15 Minuten auf Volllast fährt und beide Lüfter getrennt geregelt werden.
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#5 Gast_Uwe70_*

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Geschrieben 11. Juli 2006, 21:00

Zitat

Ich meine jetzt Systeme für die eigentlich ein Lüfter reicht, also keine sehr heißen Grafikkarten.
Das habe ich jetzt vergessen zu erwähnen.

Gut, dann ist das Thema doch erledigt...oder?
Wenn ein Lüfter reicht, dann ist doch ein Gedanke an einen zweiten reine Verschwendung.
Da mir im Moment meine Kristallkugel abhanden gekommen ist und sonst weitere Infos zu Deinem Gedankenspiel fehlen, wäre weitere Tipperei reine Vermutung und somit nicht aussagefähig.
Das Thema wurde so rein theoretisch schon vor knapp 10 Jahren abgehakt.

Uwe

Dieser Beitrag wurde von Uwe70 bearbeitet: 11. Juli 2006, 21:01


#6 Mitglied ist offline   Norbert 

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Geschrieben 11. Juli 2006, 21:12

Hallo Uwe!


Zitat

Wenn ein Lüfter reicht, dann ist doch ein Gedanke an einen zweiten reine Verschwendung.


Genau das verstehe ich nicht weil:

Beitrag anzeigenNorbert sagte am 11.07.2006, 21:10:

Falls einmal für längere Zeit die CPU mit 100 % läuft, wird das Netzteil zwar ein wenig schneller drehen, (weil es wärmere Luft ansaugt) aber wohl nicht ausreichend um die CPU genügend zu kühlen.


Kann das nun passieren?
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#7 Gast_Uwe70_*

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Geschrieben 11. Juli 2006, 21:56

Könne ja. Aber von CPU zu CPU sehr unterschiedlich.
Als Beispiel der A64 3000+ erwärmt sich, wenn er dazu auch noch unter Last untervoltet werden kann und bei einem vernüftigen Belüftungskonzept, um nicht einmal 10°C. Diese entstehende "Mehrwärme" werden einem guten temperaturgeregeltes Netzteil nur ein müdes Lächeln abringen, aber kaum den Lüfter schneller drehen lassen. Dazu kommt der erhöhte Stromverbrauch, mit dem das Netzteil zu kämpfen hat und sich dieses somit mehr erwärmt. Aber auch das wäre beim untervolteten 3000+ fast diskussionslos.
Als extremes Gegenbeispiel ein 3GHz Intel Prescott...okay, ich glaube, ich brauche nicht weiter tippen, denn den bekommt man eh nicht mit einem Lüfter gebacken ;)
In dem Sinne wäre also schon Interessant, was genau gekühlt werden soll.

Uwe

#8 Mitglied ist offline   Norbert 

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Geschrieben 11. Juli 2006, 22:28

Hallo Uwe!

Danke für die Erklärung. Ich hab mir wirklich eingebildet es gibt eine eindeutige Antwort.

Also mein geplantes System:
AMD Athlon64 3.500 E6
Sonic Tower
ASUS A8N-VM CSM (keine Möglichkeit zum "undervolten"
1 GB-Kit MDT Single-Sided
keine extra Grafikkarte
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#9 Gast_Uwe70_*

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Geschrieben 11. Juli 2006, 23:41

Zitat

ASUS A8N-VM CSM (keine Möglichkeit zum "undervolten"

Das Zauberwort lautet: RMClock ;)
Mit diesem kleinen Tool gehts auf jeden Fall.
Ich denke mal, auf ca. 1,3V bis 1,2V bekommt man den 3500 unter Last runter. Wenn er gut ist, dann sogar noch weniger.
Ist das schon zusammengebaut? Wird denn der Lüfter lauter unter Last?
Falls zwei mal "ja", so dürfte sich mit RMClock da schon einiges ändern.
Dann würde ich mir das ganze nochmal anhören und die Temperaturen beobachten. Funktioniert es und man ist damit zufrieden, dann ist das Thema erledig.
Ansonsten: Weiterüberlegen :)

Uwe

#10 Mitglied ist offline   Norbert 

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Geschrieben 12. Juli 2006, 00:14

Zusammengebaut ist er noch nicht, aber schon bestellt.

Auf jeden Fall kann's nur noch besser werden im Vergleich zu meinem uraltem IPC Notebook.
0

#11 Mitglied ist offline   Pappnaas 

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Geschrieben 12. Juli 2006, 09:46

Sonic Tower ohne eigenen Lüfter? Da wäre doch ein Ninja geeigneter...

Aber um deine Frage zu beantworten:

Du könntest einen Lüfter im ST verbauen und den z. B. per Temperatur-Regelung oder per Software (Speedfan) automatisch zuschalten lassen, wenn die CPU-Auslesung einen Wert von 50° C übersteigt.
Eine manuelle Regelung des CPU-Lüfters ist mir persönlich zu riskant, einmal vergessen aufzudrehen und dann? *Zisch*

Nee, dann lieber automatisch oder ständig auf 5V belüften lassen.

Alaaf,

Pappnaas
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#12 Mitglied ist offline   Norbert 

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Geschrieben 12. Juli 2006, 10:13

Beitrag anzeigenPappnaas sagte am 12.07.2006, 10:46:

Sonic Tower ohne eigenen Lüfter? Da wäre doch ein Ninja geeigneter...


Der Ninja passt wegen dem NB-Kühler nicht auf das Board.

Beitrag anzeigenPappnaas sagte am 12.07.2006, 10:46:

Nee, dann lieber automatisch oder ständig auf 5V belüften lassen.


Ist klar, ich werde den Lüfter vom Mainboard regeln lassen.
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#13 Mitglied ist offline   migmicha 

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Geschrieben 12. Juli 2006, 16:15

Beitrag anzeigenNorbert sagte am 11.07.2006, 23:28:

Hallo Uwe!

Danke für die Erklärung. Ich hab mir wirklich eingebildet es gibt eine eindeutige Antwort.

Also mein geplantes System:
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es gibt eine eindeutige Antwort:
bau alles zusammen, klebe das hintere Luftloch zu und beobachte die Temperaturen
wird der Prozessor oder der Chipsatz zu warm, dann öffne das Loch wieder und bau einen Lüfter ein
vorher alles durchkauen hilft absolut nicht

MfG Micha
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Scheinleistung und Wirkleistung
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#14 Mitglied ist offline   alex2004 

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Geschrieben 26. Juli 2006, 23:22

@Norbert
Der Ninja passt, siehe Metallurges System.
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