[sui]

Hi Leutz,

momentan tausche ich meine Hardware.

Was verbaut WAR:

CPU: AMD Athlon X2 3800+ (gekühlt vom SonicTower)
MoBo: Abit AV8 3rdEye
Graka: Powercolor Radeon X1950Pro (AGP, von Werk aus mit AC-Kühler)
RAM: Kingston 2GB
HDD: Samsung SpinPoint 160GB (PATA)

Habe ich ausgetauscht gegen:

CPU: Intel C2D e8400 (gekühlt vom NoctuaNH-U12P)
MoBo: MSI P45 Neo2-FR
Graka: Powercolor Radeon HD4850 PCS+ (von Werk aus mit Zerotherm-Kühler)
RAM: A-DATA 4GB
HDD: Samsung F1 320GB

Mein Netzteil, ein BeQuiet BQT-6P-PRO Dark Power mit 430W hat bisher ohne Mucken funktioniert.
Jetzt mit der neuen Hardware hat es angefangen zu fiepen. Ich bin mir zumindest sicher, das es aus dem Netzteil kommt (hab heut und gestern schon zusammengerechnet bestimmt ne Stunde neben dem Rechner gehockt und versucht, die Quelle ganz genau auszumachen - wenn ich hinten am Netzteil höre, ist das fiepen am lautesten).

Der BeQuiet!-Support sagte mir, dass das Netzteil zu schwach ist. Für die Hardwarekombi benötige ich 650W aufwärts. Der Supporter meinte, ich könnte das jetzt noch vllt 2 Wochen laufen lassen, und dann würde irgendwas durchschmoren oder durchbrennen. Durch die krasse Last so starke magnetische Felder entstehen die die Spulen zum schwingen bringen.

Sind 430W wirklich zu wenig? Ich dachte, das ich unter Last in der Kombi vllt maximal 250 - 300W benötige (Stromverbrauch habe ich bisher noch nicht gemessen)?

Falls ich das Netzteil wirklich wechseln muss, ist das natürlich super ärgerlich. So kommt mich der Hardwareaustausch (wieder mal?) teurer als gedacht.
Müssen es dann echt mindestens 650W sein? Was wäre da zu empfehlen? Enermax mit >500W würde auch reichen? Die haben auch schon Kabelmanagement oder?

Wäre super, wenn ihr mir helfen könnt.

Dieser Beitrag wurde von sui bearbeitet: 04. September 2008, 12:00

[Osmosis Jones]

Hi,
das lässt sich blitzschnell mit einem Energiecheck o.ä. prüfen. Und nein ich denke das dies Quatsch ist. Der Quad bei Computerbase sollte deutlich mehr verbrauchen als deine Kiste.
http://www.computerbase.de/artikel/hardwar...istungsaufnahme

caselog hat zwar eine andere Graka, doch den selben Prozessor, mit der Tabelle von computercase kannst du selber mal rumrechnen.
http://www.silenthardware.de/forum/index.p...st&p=415327

http://web.aanet.com...ooP/psucalc.php
Wenn ich ungefähr die Daten deines Systems angebe komme, ich eher auf die Werte von Computerbase, als die Angaben von BeQuiet. Kabelmanagement ist total egal, ich für mich hab die Erfahrung gemacht das es meist sogar einfacher ist mit normalen Netzteilen. Solches Fiepen kann immer durch irgendwelche ungünstigen Lastsituationen zu Tage kommen. Generell kannst du aber die CPU undervolten etc. bist ja schon länger im Forum und kennst dich etwas aus.

Grüße
Osmosis

[sui]

Hiho,

ich denke auch, dass das Quatsch ist, aber ich weiß nicht, wie ich das dem BeQuiet!-Support klar machen soll.

Das fiepen kommt ja auch nicht erst dann, wenn Last entsteht. Das ensteht direkt nach dem BIOS-Boot, wenn das OS anfängt zu laden. Zuerst leise, mit der Zeit wird das aber lauter.

Gestern habe ich mit Prime95 die meißte Zeit zwar Last-Tests gemacht, aber das fiepen bricht nicht abrupt ab, sobald die Last runtergeht und das System "idle"t - das bleibt. Verändert nur lediglich seine "Frequenz" des öfteren. Hört sich manchmal so an, als imitiere es eine arbeitende Festplatte.

Heute abend werde ich auf jeden Fall mal den Stromverbrauch messen.

Wie hier auch schön zu sehen ist unter "1.8 Stromverbrauch":


Gamer PC:

* 1x Core 2 Duo E8400 (+Kühler, übertaktet)
* 1x 4850
* 2x 1GB DDR2-800 RAM
* 1x SATA-Festplatten
* 1x Soundkarte
* 2x DVD-Brenner
* 2x Gehäuselüfter
* 2x USB Geräte

Verbrauch: Knapp 300W.
Besonders die GPU ist hier der Stromfresser.
Es empfiehlt sich ein 400-450 Watt Netzteil einer guten Marke zu nehmen.
+12V: 25A Combined



-> Das ist ungefähr das System, welches ich habe, nur 1 DVD-Brenner, Gehäuselüfter und USB-Gerät weniger, dafür 2GB RAM mehr und der e8400 ist bei mir nich übertaktet, sondern auf 1,05V untervoltet.

Ich denke, ich werde nachher mal mein altes BeQuiet 450W auspacken. Nicht das ich mich doch verhört habe, bin mir aber sicher, das ich das nicht habe.

GRML

[.fF]

sui sagte am 04.09.2008, 13:54:

Das fiepen kommt ja auch nicht erst dann, wenn Last entsteht. Das ensteht direkt nach dem BIOS-Boot, wenn das OS anfängt zu laden. Zuerst leise, mit der Zeit wird das aber lauter.

Beim Starten ist C&Q noch ned aktiv, von daher wird da das NT schon gut gefordert.

Grüße,
.fF

[sui]

Auf der Homepage von BeQuiet! gibt es einen PSU-Calculator.
Dort wird für meine Systemkombi ein StraightPower 400W empfohlen.

Dazu sag ich nur: ^^

[p0ddi]

@.fF: Aber eine undervoltete CPU wird doch beim Booten keine so große Last für ein 450 W Markennetzteil darstellen? Das hat meiner Auffassung nach nichts mit C&Q bzw. Intel-Konsorten zu tun.

Irgendwo wurde mal bei einem Pieps-Problem empfohlen, sich mit einer Klopapierrolle bzw. der eines Papier-Küchentuchs vor den offenen PC zu setzen und dann die Rolle ans Ohr zu heben und an die einzelnen Komponenten hinzuhören. Da kann man es angeblich genau lokalisieren. Hört sich amüsant an, aber kannst ja mal versuchen.

Grüße
p0ddi

Edit:

Zitat

Dort wird für meine Systemkombi ein StraightPower 400W empfohlen.

Dazu sag ich nur: ^^

Aber echt: lol

Dieser Beitrag wurde von p0ddi bearbeitet: 04. September 2008, 13:39

[sui]

p0ddi sagte am 04.09.2008, 14:33:

Irgendwo wurde mal bei einem Pieps-Problem empfohlen, sich mit einer Klopapierrolle bzw. der eines Papier-Küchentuchs vor den offenen PC zu setzen und dann die Rolle ans Ohr zu heben und an die einzelnen Komponenten hinzuhören. Da kann man es angeblich genau lokalisieren. Hört sich amüsant an, aber kannst ja mal versuchen.

Die Idee ist spitze! Danke für den Tipp.
Hatte mir heute morgen beim Heraushören schon Gedanken gemacht, wie ich die restlichen Geräusche des PCs so sondieren kann, damit das Piepen deutlicher zu lokalisieren ist.

Meine Frau wird sich wahrscheinlich denken: "Jetzt is er total durchgedreht" wenn sie das sieht, aber erstens kann mich mir gut vorstellen, dass dies hilft und zweitens ist mir das den Spass wert. hehe.

Dieser Beitrag wurde von sui bearbeitet: 04. September 2008, 13:53

[OnkelTitus]

hi,

also an ein zu schwaches NT denken eigentlich nur Leute die von der Materie keine Ahnung haben oder neue NT´s verkaufen wollen...naja eins von beidem wird wohl auf den Support zutreffen.

Mal ganz genau an der Graka gehorcht? Weil bei mir war der kleine Lautsrecher der davor warnen soll wenn die Graka nicht genug Strom bekommt der Unhold der gerade unter Belastung anfängt zu Piepen. Ich habe darüber einfach ein Stück Tesa geklebt...

Aber wenn es wirklich das NT ist..da gerät wohl irgendeine Spule in Schwingungen...ich glaube hier im Forum hat jemand seine Spulen im NT mit Epoxy Harz umgossen...seitdem ware Ruhe.

Die Frage ist ob es mit einem neuen NT wirklich aufhört...aber Dein NT sollte nicht in 1-2 Wochen abrauchen

[sui]

OnkelTitus sagte am 04.09.2008, 15:54:

also an ein zu schwaches NT denken eigentlich nur Leute die von der Materie keine Ahnung haben oder neue NT´s verkaufen wollen...naja eins von beidem wird wohl auf den Support zutreffen.

Schade, das ich das mit dem PSU Calculator von der BeQuiet!-Homepage nicht vorher wusste, als ich mit dem Supporter gesprochen habe. Das hätte ich ihn ja gern mal gefragt, warum er mich "falsch" berät.

OnkelTitus sagte am 04.09.2008, 15:54:

Mal ganz genau an der Graka gehorcht? Weil bei mir war der kleine Lautsrecher der davor warnen soll wenn die Graka nicht genug Strom bekommt der Unhold der gerade unter Belastung anfängt zu Piepen. Ich habe darüber einfach ein Stück Tesa geklebt...

Hm. Hoffe das ich da mit dem Küchenrollentrick vorankomme. Thx für den Tipp!

OnkelTitus sagte am 04.09.2008, 15:54:

Aber wenn es wirklich das NT ist..da gerät wohl irgendeine Spule in Schwingungen...ich glaube hier im Forum hat jemand seine Spulen im NT mit Epoxy Harz umgossen...seitdem ware Ruhe.

Die Frage ist ob es mit einem neuen NT wirklich aufhört...aber Dein NT sollte nicht in 1-2 Wochen abrauchen

Mit Epoxy Harz an den Spulen rummachen möcht ich nicht unbedingt.
Wenns vom Netzteil her kommt baue ich dieses aus, baue das alte rein, schau wies damit geht, schicke das "defekte" zu BeQuiet! und die sollen damit mal rummachen. Is ja noch nichmal 2 Jahre alt das Ding. Es lebe die Gewährleistung.

[2000Miles]

Die wollten dir nur ein neues aufschwatzen, damit du mehr Geld bezahlst.

Btw: ISt der Zerotherm Lüfter nciht enorm laut oder funktioniert die Lüftersteuerung gut?

[sui]

also bisher finde ich den zerotherm auf der graka überhaupt nicht laut. wird von der lüftersteuerung der graka geregelt und läuft im idel so auf 30%.

so, ich hab gerade mal mein altes 450W - Netzteil von BeQuiet! angeschlossen.

Es liegt anscheinend NICHT am Netzteil. Da scheint die Graphikkarte der Quell des Übels zu sein. Zum einen fängt die Graka an, Geräusche zu machen, wenn sie unter Last steht (wo isn der Lautsprecher? Ich find den nich). Die krisselt so komisch.

Das alte Netzteil verhält sich so:
Steht die Graka unter Last, fängt das Netzteil an, auch Geräusche zu machen - so ein komisches quietschen - die wieder aufhören wenn die Last nicht mehr auf der Graka anliegt, quasi wenn ich RTHDRIBL beende.

Beim neueren scheint das Quietschen davon nicht wegzugehen.

Hm, und jetzt? Doch mal ein stärkeres Netzteil zulegen? Oder hat die Graphikkarte nen hau weg?

€dit: Energieverbrauch habe ich auch gemessen. Unter Last (Prime95 + RTHDRIBL) ~ 210W.

€dit2: Mal ne Frage. Ich hab mit Speedfan mal die Stromwerte ausgelesen:



Sind die in Ordnung? Speziell mein ich jetzt die +5V und die +12V

Dieser Beitrag wurde von sui bearbeitet: 04. September 2008, 20:36

[sui]

könnte es sein, das auf der +12-leitung zu wenig saft kommt?
als ich den pc hochgefahren hatte, zeigte mir cpuid hardwaremonitor +12,irgendwas auf der +12-leitung an.

hab jetzt n stündchen gespielt, jetzt wird mir bei +12 der wert +8,89 angezeigt.
darf das? könnte das dieses fiepen verursachen? sollte doch bestimmt nicht so runtersacken der wert oder?

bin jetzt ein paar minuten ausm spiel, jetzt isset schon wieder auf 9,15 geklettert....

oder sonst noch einer ne idee?

[s.a.i.b.o.t]

nee, ich glaube sehr stark, dass das nicht richtig ist. schon wenn es unter 11v geht, wäre das für mich bedenklich.
es kann natürlich auch ein messfehler sein, aber wenn die zahlen stimmen (auch nur näherungsweise) ist etwas faul. am netzteil, denke ich.


aber sollen sich mal die experten dazu äußern

mfg
sai

[Magiceye04]

Schon ab 11,5V auf der 12V-Leitung würde der Rechner total instabil werden, unter 10V normalerweise gar nicht starten.
Das kann also nur ein Auslese- oder Ausgabefehler sein. Sowas zeigt mein Asrock auch an.
Da kannst Du Dich nur aufs Bios verlassen oder auf das gute alte Multimeter.
Wenn Du max. 210W an der Steckdose misst, dann gehen davon ja noch mal ca. 50W für die Netzteilverluste drauf und ca. 160W muß das Netzteil wirklich leisten. Selbst wenn es das alles auf der 12V-Leitung abgeben muß, sind das gerade mal, 13-14A.

[sui]

Huhu,

jo scheint ein Auslesefehler zu sein.
Habe mir das Enermax PRO82+ 525W geholt - fiepen ist jetzt weg. Im Hardware Monitor sinkt die +12V-Spannung auch. Belastte den Rechner jetzt seit ca. 30min, und der Zähler ist auf +9V geschrumpft.

Aber hauptsache, es pfeift nicht mehr. Somit wird das BeQuiet! zu BeQuiet! zur Überprüfung gehen mit der Bitte um Reparatur oder Austausch.

Was geblieben ist, ist das Ziepen der Graphikkarte (was ich jedoch nicht direkt wahrnehme, dafür muss es ganz ruhig im Raum sein, dann höre ich es durch die Lüftergeräusche durch). Kann mir jemand sagen, wo bei den HD4850 dieser kleine Lautsprecher ist? Ich sehe den nicht. :/ Könnt mir vorstellen, das das bei mir auch daher kommt.

Durch das Enermax und den damit verbesserten Wirkungsgrad oder die höhere Auslastungsmöglichkeit hat sich mein Stromverbrauch etwas verbessert: ~195W unter Last.