[2000Miles]

Mal theoretisch angenommen, ein Netzteil hat-egal bei welcher Auslastung-einen Wirkungsgrad von 100%. Dann würde es doch eigentlich keinen Strom "verlieren" und auch eigentlich nicht warm werden.

Stimmt das?!

[.fF]

Ja, aber so was gibt es nicht mal in der Theorie. (Darüber müsste ich aber nochmal nachdenken.)

Grüße,
.fF

[migmicha]

Strom != Energie
Ein Wirkungsgrad vom 100% sagt aus, dass die Leistung am Eingang = Leistung nutzbar("raus"). Somit würde nichts in Wärme oder andere Leistung umgesetzt werden.
Aber wenn man nicht gerade einen Supraleiter verwendet, hat man schon beim Anschlußkabel einen Wärmeverlust.

[2000Miles]

Ja Stromverlust war etwas blöd ausgedrückt

Aber: Angenommen ein Rechner nimmt 100 Watt elektrische Leistung auf. Ein Netzteil mit nehmen wir mal 82% Wirkungsgrad würde dann ja 18 Watt als Wärme an die Umgebung abgeben.

Aktuelle Grafikkarten geben doch viel mehr Wärme ab oder nicht? Und trotzdem kann man sie mit recht humanen Kühlern passiv kühlen. Warum geht das bei Netzteilen nicht bzw warum gibt es sowas noch nicht?

[Fluxon]

2000Miles sagte am 02.06.2009, 10:47:

Aktuelle Grafikkarten geben doch viel mehr Wärme ab oder nicht? Und trotzdem kann man sie mit recht humanen Kühlern passiv kühlen. Warum geht das bei Netzteilen nicht bzw warum gibt es sowas noch nicht?

Hast du dir mal die "Kühler" in einem Netzteil angeschaut und sie mit dem deiner Meinung nach "humanen" S1 verglichen?

Es geht einfach nicht, weil man nicht genug Platz und noch andere Beschränkungen hat. Man kann ja nicht einfach den Kühler hinten rausschauen lassen, weil sonst der Tüv etwas gegen des Aufbau hätte. (Und ja ich weiß, dass es solche Netzteile gibt. Aber da gehen auch keine Heatpipes nach außen und die Oberfläche ist immer noch sehr beschränkt).

mfg,

Fluxon

[Titus]

ein 120W netzteil braucht IMO auch keinen lüfter

Problem bei NTs im vergleich zu Grafikkarten ist sicher auch die Bauweise. Eine Graka ist ja eher flach wo sich der Kühler an einem zentralen Punkt anlegt und die wärme auf den Kühler verteilt, die Hitzequellen eines NT sind aber verwinkelt und die Abfuhr der Wärme im passiven Betrieb nicht so einfach möglich, aber es gibt ja passive netzteile die entsprechend aufgebaut sind

außerdem wird die aufgenomme Leistung einer Grafikkarte nicht zu 100% in Wärme umgesetzt, ich denke mal höchstens 80% oder doch mehr? Wirkungsgrad wie eine Glühbirne?

Dieser Beitrag wurde von Titus bearbeitet: 02. Juni 2009, 10:12

[Osmosis Jones]

Da meine Grafikkarte nicht leuchtet, sich nicht dreht und ähnliches macht, wird alle aufgenommene elektrische Leistung in Wärme gewandelt... immer noch.

[Fluxon]

Titus sagte am 02.06.2009, 11:11:

außerdem wird die aufgenomme Leistung einer Grafikkarte nicht zu 100% in Wärme umgesetzt, ich denke mal höchstens 80% oder doch mehr? Wirkungsgrad wie eine Glühbirne?

Alles was eine Grafikkarte aufnimmt, wird komplett in Wärme umgewandelt. Wo solls auch sonst hin?

Aber nicht alles wird in der GPU verbraten, dass sollte aber klar sein...

mfg,

Fluxon

[Titus]

stimmt auch wieder

Fluxon sagte am 02.06.2009, 11:28:

Wo solls auch sonst hin?

per LAN/DSL ins Kühlsystem? (bringt mich grad auf einen Aprilscherz )

Dieser Beitrag wurde von Titus bearbeitet: 02. Juni 2009, 10:40

[.fF]

Fluxon sagte am 02.06.2009, 11:28:

Wo solls auch sonst hin?

Also wenn ihr dem armen Titus so kommt, muß man ja fast dagegenhalten.

Ein Teil der Energie wird zum Datenspeichern (Festplatten) verwendet, außerdem baut jeder PC elektrische Felder auf bzw. strahlt ab.

*duckundrenn*


Titus, mit einem Aprilscherz in die Richtung rechne ich schon jedes Jahr auf SHW.

Grüße,
.fF

[migmicha]

Osmosis Jones sagte am 02.06.2009, 11:27:

Da meine Grafikkarte nicht leuchtet, sich nicht dreht und ähnliches macht, wird alle aufgenommene elektrische Leistung in Wärme gewandelt... immer noch.

Wobei man mit der Aussage sehr vorsichtig sein muß. Das Ding heißt Energieerhaltungssatz und nicht Leistungserhaltungssatz.
Es gibt auch das Konzept der Energiespeicher, in Form von Ladung einer Kapazität oder Magnetisierung einer Induktivität.

Bei der Definition vom Wirkungsgrad eines Netzteils klammert man schon die Blindleistung, als eine Wirkung der Speicher, aus.
Viele Komponenten sind relativ niederohmig, so dass die Energie kurz nach dem Abschalten auch in Wärme umgesetzt wird.

Bei Flashmedien wie USB-Sticks oder SSD trifft das allerdings nicht zu. Bei denen ist es das Prinzip Ladungen zu speichern und sie ewig zu erhalten. Die Hersteller sprechen ja von 50+ Jahren, die Daten bzw. Zustände erhalten bleiben.
Die Frage ist in der Praxis jedoch wie hoch der jeweilige Anteil ist, zum Umladen braucht man einen relativ hohen Strom mit dementsprechend hoher Wärme.

MfG Micha

[Fluxon]

.fF sagte am 02.06.2009, 16:09:

Ein Teil der Energie wird zum Datenspeichern (Festplatten) verwendet

Es ging aber nur um die Grafikkarte.

Und nicht messbare Quantitäten werden wie üblich vernachlässigt.

[hamuchen]

Man Vergesse nicht die LEDs. Da ist Licht im Spiel!

Grüße
hamu

[.fF]

Fluxon sagte am 02.06.2009, 16:17:

Es ging aber nur um die Grafikkarte.

Es geht um Netzteile mit 100% Wirkungsgrad, oder stehe ich jetzt total daneben?

Grüße,
.fF

[Fluxon]

.fF sagte am 02.06.2009, 16:57:

Fluxon sagte am 02.06.2009, 16:17:

Es ging aber nur um die Grafikkarte.

Es geht um Netzteile mit 100% Wirkungsgrad, oder stehe ich jetzt total daneben?

Teilweise. In Titus Frage ging es nur um eine Grafikkarte, Osmosis und ich haben auch nur eine Grafikkarte erwähnt. War Haarspalterei meinerseits

Dieser Beitrag wurde von Fluxon bearbeitet: 02. Juni 2009, 17:12