Silenthardware & Dirkvader Forum: Sys-HDD - Silenthardware & Dirkvader Forum

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Sys-HDD Thema bewerten: -----

#1 Mitglied ist offline   ifive 

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  Geschrieben 13. Februar 2010, 18:50

Zur Auswahl stehen momentan (bei verschiedenen Händerln vor Ort erhältlich - hab den lieber gleich bei der Hand statt die Post zu subventionieren)
  • Western Digital Caviar Black 1000GB (WD1001FALS)
  • Western Digital Caviar Black 640GB (WD6401AALS)
  • Seagate Barracuda 7200.11 1000GB (ST310005N1D1AS-RK)
  • Western Digital Caviar Black 500GB (WD5001AALS)
  • Western Digital Caviar Black 750GB (WD7501AALS)
  • ... da gäbs noch die ...

Preis pro TB: zw. 84 € und 94 € (spielt daher untergeordnete Rolle)
Gemeinsamkeiten: 7200 rpm, 32 MB Cache, fünf Jahre Herstellergarantie (letzteres ist Ziel)

Ziel: schnelle I/O Performance (nona :fresse: ) & leise (wäre ich sonst hier? :fresse: )

Beim Herumstöbern bin ich über diverse WD- aber auch Seagate-Probleme gestolpert.
I/O scheint die WD deutlich vorne zu liegen.
Dafür haben mich gerade diverse Brumm- und Ratter-Threads etwas abgeschreckt.

Zusatzfrage: wie viele Platter haben die einzelnen?
Weniger Platter = bessere Performance & leiser ... stimmts?

Soll zusammen mit i5-750 (wer hätte das geahnt :fresse: ) und Win7 x64 verwendet werden.

Falls ich damit völlig schief liege - ich kanns verkraften, sonst würde ich nicht fragen.
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#2 Mitglied ist offline   Titus 

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Geschrieben 13. Februar 2010, 19:08

wie viel Platz brauchst du denn?
und wozu?

mag sein das ich damit alleine da stehe, aber I/O _Performance_ haben nach aktuellem Maßstab eher SSDs - 7200er Festplatten sind dagegen alle unter "ferner liefen" :fresse:
als gute Kombi sehe ich eher SSD fürs Sys und ne 5200er HDD als Datengrab, auch wenn man zumindest 2 HDDs verwendet kann man oft nervige Geräuschentwicklungen entgegenwirken, wenn der Kopf nicht dauernd rumspringen muss weil man leider nur 1 große Platte verwendet

Platten gleicher Kapazität mit weniger Pattern unterscheiden sich eben durch die Datendichte, was erst mal immer sequenziell einen Vorteil bringt und idR auch leiser ist

Dieser Beitrag wurde von Titus bearbeitet: 13. Februar 2010, 19:11

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#3 Mitglied ist online   Magiceye04 

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Geschrieben 13. Februar 2010, 19:48

Beitrag anzeigenifive sagte am 13.02.2010, 18:50:

Weniger Platter = bessere Performance & leiser ... stimmts?

Wenn man Platten einer Baureihe vergleicht, ja.
Aber eine schlechte Platte mit nur einer Scheibe kann deutlich nervender sein als eine gute Platte mit 2-3 Scheiben.

Wenn Preis eher zweitrangig ist, würde ich auch zu einer SSD raten.
Fürs Betriebssystem und die häufig genutzten Programme optimal und für die Speicherfressenden Daten kannst Du dann eine andere Platte mit weniger U/Min nehmen.

Ansonsten halt nur nach Performance gehen und eine Dämmbox drumherum, die dann noch entkoppelt eingebaut wird, das beruhigt auch die schrecklichste Platte :fresse:
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#4 Mitglied ist offline   .fF 

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Geschrieben 13. Februar 2010, 20:22

Beitrag anzeigenTitus sagte am 13.02.2010, 19:08:

...auch wenn man zumindest 2 HDDs verwendet kann man oft nervige Geräuschentwicklungen entgegenwirken, wenn der Kopf nicht dauernd rumspringen muss weil man leider nur 1 große Platte verwendet
Woher hast du den das?

Grüße,
.fF
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#5 Mitglied ist offline   ifive 

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Geschrieben 13. Februar 2010, 20:41

Preis in der Klasse spielt untergeordnete Rolle. Dass zwischen SDDs und 7200er Welten liegen ist mir klar. 100 € mehr ausgeben um dafür eine 64 GB SDD zu bekommen ist mir im Moment einfach noch zu enthusiastisch :fresse:
Entkoppeln versteht sich von selbst. Dämmbox sollte nicht erst nötig sein, daher die Frage.

Für OS und Programme sollte ab 500 GB eigentlich alles ausreichend sein.
Daher gehts mir eher darum welche der 5 (oder Link) dafür am ehesten in Frage kommt.
Die 4 WDs sind von der selben Serie, unterscheiden sich erstmal durch die Platter. Welche genau hab ich nicht herausgefunden. Wobeis da z.T. auch unterschiedliche Anzahlen geben soll.
Die Seagate ist momentan die Alternative, falls die WD-Ratter-Threads doch massiver zu bewerten sind.

Kritierien: Lautstärke (65%), I/O Performance (35%)
Mit etwas weniger I/O-Performance kann ich eher leben als wenn HDD nachts aufhäult, wenn ein Scan läuft oder defragmentiert wird.
Ja ich weiß, dann kauf dir eine SDD :fresse:


( HDD für Daten etc. bzw. für PVR kommt extra. )

Dieser Beitrag wurde von ifive bearbeitet: 13. Februar 2010, 20:43

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#6 Mitglied ist offline   .fF 

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Geschrieben 13. Februar 2010, 23:03

Also wenn du hohe Performance und geringe Lautstärke willst, und eh noch eine extra Datenplatte kommt, führt kein Weg an einer SSD vorbei. Das hast du selbst schon ganz richtig erkannt. :fresse:

Grüße,
.fF
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#7 Mitglied ist online   Magiceye04 

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Geschrieben 13. Februar 2010, 23:09

Also meine Seagate 7200.12 1TB war anfangs, was das Laufgeräusch angeht, so leise, daß ich sie entkoppelt nicht wahrgenommen habe. Nach ein paar Monaten Betrieb wurde sie aber doch irgendwann wahrnehmbar. Anfang lag sie nur so im Rechner, nun hab ich sie doch lieber in eine Box gestopft.
Und so in der Art ist mir das eigentlich bei allen Platten irgendwann passiert. Die Lager schleifen sich wohl mit der Zeit ein und werden lauter oder was auch immer.
Die Vibrationen der Platte haben mehr oder weniger die Möbel um den Rechner herum zu Schwingungen angeregt. Ich wollts erst nicht glauben, aber eine andere Erklärung hab ich nicht gefunden.

Dieser Beitrag wurde von Magiceye04 bearbeitet: 13. Februar 2010, 23:23

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#8 Mitglied ist offline   ifive 

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Geschrieben 13. Februar 2010, 23:40

Leider kann man nicht alles haben, wenn mans auch noch bezahlen will :fresse:

Es ist ein Rundumkomplettneupaket, dessen Budget leider nicht grenzenlos ist.
Sobald die SDDs bezahlbar sind gerne. Momentan sind sie mir mit dem mind. 20-fachen Preis/TB einer HDD definitiv noch zu teuer.

Für Tipps/Erfahrungsberichte zur Auswahl wäre ich dankbar, bitte keine SDD mehr :fresse:


Ha und da isse schon - danke Magiceye :fresse:

Hmm, Box in 3.5"-Cage?
Wird wohl eher in einen 5.25"-Slot gewandert sein, oder?
Hast du bitte nen Link zu so einer "Box", damit ich mir ein Bild davon machen kann, was du meinst?
Meinst du sowas wie Scythe Himuro SCH-1000?

Dieser Beitrag wurde von ifive bearbeitet: 13. Februar 2010, 23:57

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#9 Mitglied ist offline   magic--gamer 

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Geschrieben 14. Februar 2010, 02:59

Eine black [ca. 170 IO/s] würde ich aufgrund deiner gewichtung nicht nehmen (sofern eine raptor [ca. 330-400 IO/s] nicht in frage kommt :fresse:)

Wie wärs mit einer samsung (F1-F3)?

Die F2 hätte ca. 126 IO/s
Die F3 wäre etwas schneller, dafür auch lauter.


Dann wären wir aber beim nächsten problem: der dämmbox.
Günstigste, zugleich sinnvollste kaufvariante wäre das quiet drive (ggf. noch entkoppler; ein MUSS für die black)


http://geizhals.at/eu/a198474.html
http://www.keep-silent.de/product_info.php...Variante-A.html



PS: wie wäre es, direkt eine große "systemplatte" zu kaufen? Bei anschaffung einer ssd könnte man diese als datengrab weiter nutzen. Preis pro tb ist dann auch niedriger.

PPS: entkoppler (und dämmbox) könnte man sich notfalls selber basteln, mit mindestens der selben wirkung, wie bei den o.g. kauflösungen <--- Achtung! sehr zeitaufwändig!
Deteillierte anleitungen gibts hier im forum.


Hoffentlich ist mein posting was wert.
bin nun müde, gute nacht :fresse:

Dieser Beitrag wurde von magic--gamer bearbeitet: 14. Februar 2010, 03:13

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#10 Mitglied ist offline   8xeon8 

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Geschrieben 14. Februar 2010, 03:14

Beitrag anzeigenmagic--gamer sagte am 14.02.2010, 02:59:

Wie wärs mit einer samsung (F1-F3)?

Die F2 hätte ca. 126 IO/s
Die F3 wäre etwas schneller, dafür auch lauter.


Die heißen doch alle F3 jetzt?! nur halt mit 5400 oder 7200 Umdrehungen
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#11 Mitglied ist online   Magiceye04 

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Geschrieben 14. Februar 2010, 10:01

Beitrag anzeigenifive sagte am 13.02.2010, 23:40:

Hmm, Box in 3.5"-Cage?
Wird wohl eher in einen 5.25"-Slot gewandert sein, oder?
Hast du bitte nen Link zu so einer "Box", damit ich mir ein Bild davon machen kann, was du meinst?
Meinst du sowas wie Scythe Himuro SCH-1000?

Isch 'abe gar kein 3,5"-Gäfich :fresse:

Ist ne selbstgebaute Bitumenbox. Anfangs war sie in einem 5,25"-Schacht, wo aber immer noch Berührungen mit dem Gehäuse vorhanden waren, ergo auch leichte Vibrationen übertragen werden konnten, aber inzwischen ist sie auf dem Boden des Gehäuse auf Schwämmen. Sind halt 2 PCI-Slots nicht nutzbar.

F3 als Name ist in der Tat bei Samsung inzwischen nichtssagend. Die heißen SpinPoint(7200) oder EcoGreen(5400)
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#12 Mitglied ist offline   Titus 

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Geschrieben 14. Februar 2010, 10:42

Beitrag anzeigen.fF sagte am 13.02.2010, 20:22:

Beitrag anzeigenTitus sagte am 13.02.2010, 19:08:

...auch wenn man zumindest 2 HDDs verwendet kann man oft nervige Geräuschentwicklungen entgegenwirken, wenn der Kopf nicht dauernd rumspringen muss weil man leider nur 1 große Platte verwendet
Woher hast du den das?

na Sägegeräusche kann man ja wohl eindeutig verhindern, wenn man z.b. beim kopieren/verschieben/bearbeiten einer (großen) Datei unterschiedliche Quell- und Ziellaufwerke verwendet auf denen die Partitionen liegen, statt einer Monsterplatte wo dann von ganz vorne ins hintere Mittelfeld kopiert wird - von der bescheidenen Performance mal ganz zu schweigen, oder willst du das abstreiten
da weder ein Anforderungsprofil bekannt ist und keiner von uns sieht was er treibt ist das natürlich orakeln im Kaffeesatz, da es aber ein I5 750 wird, liegt es nahe das die Mühle nicht nur zum surfen gedacht ist :fresse:
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#13 Mitglied ist offline   Questionario 

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Geschrieben 14. Februar 2010, 11:06

Beitrag anzeigenifive sagte am 13.02.2010, 18:50:

Weniger Platter = bessere Performance & leiser ... stimmts?

Weniger Platter bei gleichem modell = schlechtere performance und leiser!
im umkehrschluss: mehr platter = bessere performance & lauter!

SSDs werden meiner Meinung nach das €/GB verhältnis von festplatten nie erreichen!
Als Sysplatte wäre eine 7200er also gut wenn du sie gut entkoppelst und dämmst!
Wegen der Geräuschentwicklung 1-2platter?
Vielleicht Samsung F3 Spinpoint HD502HJ?
Mein System:
Prozessor:Intel Wolfdale E8400 E0
CPU-Kühler:Scythe Mugen
Mainboard:Gigabyte EP45-UD3P
Festplatten:HD501LJ und HD154UI in KittyBoxen
Arbeitsspeicher:4x 1GB OCZ ATI CrossFire CL4
Brenner:LG H62N
Gehäuse: Lexa Blackline Red
Netzteil:beQuiet Dark Power Pro P7 650W
Lüftersteuerug:mCubed T-Balancer bigNG (rate ich von ab)
Systemvorstellung
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#14 Mitglied ist offline   magic--gamer 

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Geschrieben 14. Februar 2010, 12:34

Naja, ab der F3 reihe habe ich da leicht den überblick verlohren.
mir gehts um folgende:

http://geizhals.at/eu/a387810.html
http://geizhals.at/a447077.html


MfG

€: thx @ 8xeon8

Dieser Beitrag wurde von magic--gamer bearbeitet: 14. Februar 2010, 12:35

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#15 Mitglied ist offline   .fF 

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Geschrieben 14. Februar 2010, 15:50

Beitrag anzeigenTitus sagte am 14.02.2010, 10:42:

na Sägegeräusche kann man ja wohl eindeutig verhindern, wenn man z.b. beim kopieren/verschieben/bearbeiten einer (großen) Datei unterschiedliche Quell- und Ziellaufwerke verwendet auf denen die Partitionen liegen, statt einer Monsterplatte wo dann von ganz vorne ins hintere Mittelfeld kopiert wird - von der bescheidenen Performance mal ganz zu schweigen, oder willst du das abstreiten
Das gilt so nur für perfekt defragmentierte Platten, auf die immer nur ein Zugriff zur gleichen Zeit erfolgt, und zwischenzeitlich nicht auf die Festplatten-Organisationsstruktur zugegriffen werden muß. Das ist mir alles bisschen zu speziell. Dafür bekommt man das Grundgeräusch von zwei Platten dazu, weshalb ich finde, dass sich keine pauschalen Aussagen mehr treffen lassen. Selbst wenn es also in dem Fall leiser ist, erkauft man sich das mit höherem Betriebsgeräusch - und das dauerhaft.

Meiner Meinung nach lässt sich das Sägezahngeräusch ausreichend verhinderen indem man das AAM der Platte aktiviert. Bei ner aktuellen Platte sollte dann kaum noch Geräusch aus einer Box kommen. Ich gebe aber zu, dass die Zugriffsgeräusche vor wenigen Jahren noch massiver ausgeprägt waren.

Beitrag anzeigenTitus sagte am 14.02.2010, 10:42:

da weder ein Anforderungsprofil bekannt ist und keiner von uns sieht was er treibt ist das natürlich orakeln im Kaffeesatz, da es aber ein I5 750 wird, liegt es nahe das die Mühle nicht nur zum surfen gedacht ist :fresse:
Also ich kann an der Prozessorgröße nicht die Häufigkeit mit der große Daten kopiert werden ableiten. :fresse:

Grüße,
.fF
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