Hallo
Ich wurde heute an das Kirchhoffsche Strahlungsgesetz erinnert.
Laut meinem Lehrer (Rechner- und Systemtechnik) kann eine Temperaturverbesserung von einigen Grad Kelvin durch schwärzung (s)eines Körpers bzw. Kühlkörpers erreicht werden. Er berichtete aus eigener Erfahrung an einem Kupferkühler (wenn ich mich nicht täusche).

Bevor ich mich nun an meinem geliebten Orochi und S1 heranwage, würde ich gerne einige eurer meinungen einholen, oder es zumindest an meiner xbox versuchen.

Die Schwärzung soll durch Ruß (Feuerzeug) erziehlt werden.
Bei einem messbaren Unterschied wäre es doch ein toller cheap-trick

PS: Dies scheint mir die richtige kathegorie...falls nicht: verschieben pls

Wurde schon oft diskutiert. Fazit: Vergiss es! Warum? Die Temperatur ist einfach zu gering, Konvektion überwiegt bei weitem (näheres über die Suchfunktion). Ich schätze, dass dein Lehrer über einen passiv betriebenen Kühlkörper geredet hat. Da kann das schon was ausmachen, je nach Küko-Temperatur.

Damals wurde nur theoretisiert, mittlerweile gibt es dank Thermalright Messungen dazu:
http://www.computerbase.de/artikel/hardwar...chnitt_leistung

Mit Ruß wirst du wahrscheinlich eher den Kühler verschlechtern, weil er isoliert.

mfg,

Fluxon

ich bezweifle dass es einen messbaren unterschied gibt solange ein luftstrom auch nur halbwegs existent ist. aber wäre schön wenn du es ausprobierst, tests sind besser als mutmaßungen

mfg,
lukas

wenn du was russen willst nimmst de Petrol & ein zulanger Docht...

ob das was ist kann ich nicht sagen, für mich klingts irgendwie nach vodoo...

ausserdem alles was an den Kühler kommt hat danach russpuhren... ich weiss ja nicht ob das ne gescheite idee ist...

Gruss sevEnil
@Fluxon.... wo siehst de da was von rus gechrieben ????

In Magic Gamers Post.

mfg,

Fluxon

Die xbox fällt flach, wird im passiven betrieb zu heiß....hmmm, ich muss mir das wohl nochmal durch den kopf gehen lassen.
Ich mein 80° C ist schon happig. Ähm, die schaltet sich doch aus wenn se zu heiß wird, oder?

@Fluxon
danke für den link. Ich weiß zwar nicht, ab welchen dimensionen es sich lohnt...zumindest schadet es nicht^^

ach ja: Exolieren lassen lohnt sich nicht, daher die idee mit dem ruß.

EDIT:
einerseits: wärmeisolierung
andererseits: vergrößerung der oberfläche^^

Welche XBOX? Die 360 geht einfack nach ner Zeit kaputt wenn sie zu warm betrieben wird (siehe Red Ring of Death (RROD)).


Zur Wärmestrahlung:
Das bringt nur was, wenn die Temperatur des Kühlers wesentlich höher ist, als die Umgebungstemperatur. Jetzt greif mal an deinen Prozessorkühler und du wirst feststellen, dass er fast Raumtemperatur hat.

Daher sind die Ergebnisse des Ultra 120 Black auch (innerhalb der Messungenauigkeit) exakt gleich wie die des normalen Ultra.

mfg,

Fluxon

Die temperaturen im IDLE sind ja nicht das problem bei einem passiv-pc.
Beim test (computerbase) wurde aktiv gekühlt. Sagt auch schon was aus.
Den kamin-effekt an einem midi-tower anzuwenden wurde früher auch oft belächelt.
Aber ich will mich hier nicht zu weit aus dem fenster lehnen, kann sehr gut sein dass du recht hast.

Ich meine die alte xbox, nicht die 360.

Wenn du schon an Kirchhoff und Co erinnert wurdest, könntest du überschlagen was ein Körper in den umgebenden Raum ausstrahlt. Ich hoffe ich erinnere mich nicht völlig falsch:

sigma_s = Boltzmann-Konstante
epsilon_1 ^= Strahlungskoeffizient

Netto-Wärmeaustausch:
Q_Punkt_1->2 = sigma_12 * A_1 (T_1 ^4 - T_2 ^4)

Geometrie (A_1 << A_2, kleiner Körper in riesigem Raum):
sigma_12 = epsilon_1 * sigma_s

Geometrie (Kühler im Gehäuse, deutlich schwerer aber aufgrund der hochkomplexen Verhältnisse wohl kaum genauer bzw. realitätsnäher):
sigma_12 = sigma_s / (1 / epsilon_1 + A_1 / A_2 * (1 / epsilon_2 - 1))

A1 ist nicht die ganze Kühlerfläche, weil der sich ja großteils selber anstrahlt.

Viel Spass.

Grüße,
.fF

Soviel zum Praxistest: Sehr hoher feuerzeug-verschleiß, aber mit kerzen klappts wohl auch xD
Das benetzen zwischen den lamellen ist schwieriger als anfangs erwartet.
Es währe wohl klüger, bis zum nächsten grillabend zu warten...

KP wanns fertig wird, heute abend habe ich wohl keine lust mehr. Ich habe noch einige andere bastelarbeiten, die endlich fertig werden wollen.

naja feuerzeuge erzeugen auch nicht viel rus wie wärs mit, von mir oben bereits erwähnt, Petrol und Docht ? da dürfte die Rus entwicklung deutlich grösser ausfallen.

Gruss sevEnil

Wie sieht das Endergebnis denn jetzt aus ?

Schwarz?

Witzbold

Ich meine natürlich, ob es letztendlich was an den Temperaturen geändert hat

ok. ich habe leider die "alten" messergebnisse verklüngelt, daher strebe ich ab heute eine neue messung an.

Fazit des bisherigen versuches:
Ruß hat sich nicht gut bewährt. Er lässt sich teils zu leicht entfernen, ist schwer aufzutragen und es ist problematisch, ihn gescheit von den lamellen abzulösen. Nach einem essigbad ist es mir gelungen, den S1 so gut wie vollständig zu säubern.

Meinen vermutungen nach lassen sich unterschiede nur bei lichteinwirkung messen, das werde ich berücksichtigen. Zur färbung werde ich meinen restlichen schwarzen sprühlack nehmen...warscheinlich erst am späten nachmittag, hinzu kommt noch die trocknungszeit.


Ich meine gelesen zu haben, dass ein hiesiger user einen solchen test bereits durchgeführt hat, naja wayne^^

Danke für eure Geduld
mfg magic

Toll dass du noch aktiv in der Erforschung bist.

Bin gespannt auf Ergebnisse.

mfg,

Fluxon

Jop, ich auch wie dir bekannt sein dürfte

Zuerst habe ich an einen Aprilscherz gedacht, dann das Datum betrachtet.
Es gibt da eine ziemlich fundierte Abhandlung im Vespa Forum zu dem Thema.

Mein Auspuff ist übrigens rot.

ne das ist schon ernst gemeint, das ganze wird von vielen aber als sinnlos angesehen. Ich bin ebenfalls am zweifeln. Allein schon wegen der geringen verlustleistung meiner 8600GT...

Leider war ich gezwungen, mehrere schichten als gewollt aufzutragen. Ich wollte den S1 nicht abnehmen, das hat das lackieren beschwert (bloß einseitig benetzbar). Auf den 1. blick siehts aber ganz gut aus, ein richtig schicker schwarzer kühler^^

Bilder und finale messergebnisse gibts morgen.

mfg magic



Edit Messergebnisse (horizontal):

silber (21,8°C raumtemp): 49°C IDLE 65°C LOAD
schwarz (22,8°C raumtemp): 49°C IDLE 64°C LOAD


Die raumtemperatur wurde mit nem senfu gemessen. Fenster und türen des raumes verschlossen. Messbare schwankungen: +/-0,1°C
Das gehäuse ist so offen wie nur möglich gehalten (seitenwände, frontblenden und NT entfernt).

Der S1 ist trotz meiner bemühungen nicht komplett scharz. Ich werde versuchen, ihn heute nochmals von der 2. seite zu lackieren und zu schauen, was sich folglich noch an den temps tut.



Edit2: Ich habe den S1 erneut behandelt und nochmals gemessen ----> kein unterschied zur vorherigen messung.

1-2° kelvin gewinn waren drin. Bezogen auf die verlustleistung und vorhandene fläche ist mir dies beweis genug. Mir war lange zeit schleierhaft, warum so gut wie alle gerippten kühlkörper schwarz exoliert sind (vom kosten-/nutzenpunkt mal abgesehen).
Vom look her ist das teil jetzt 1A

wie versprochen (naja, hätte man etwas nachbearbeiten können ):

Sieht schick aus. Und die 1-2K fallen unter Messtoleranz.

Grüße
hamu

In schwarz sieht sogar der Artic richtig hochwertig aus.
Bei diesen minimalen Werte ist es gewagt daraus Schlüsse zu ziehen. Zumindest hat aber die Lackschicht keine Verschlechterung der Temperatur ergeben, was man ja eigentlich erwartet hätte.
Man bräuchte eigentlich mehr Wärmeverlustleistung und zwei Kühler. Einer in Lackschwarz und einer in Lackweiß.

Ich sehs genauso wie die anderen, Ergebnisse zu gering und ich habs auch nicht anders erwartet (siehe Test Thermalright Nickel gegen Thermalright Black).
Aber gut aussehen tuts.


Wobei man dann nocht beachten muss, dass die Farbe im Infrarotbereich "schwarz" bzw. "weiß" sein muss. Heizkörper sind in der Regel auch weiß, emitieren aber im infraroten Bereich hervorragend.

mfg,

Fluxon